王浩坤也没有多想，因为他不知道徒五方已经开始怀疑自己了，说道：“徒大哥，你难道也认为我是通天门打开之后来到三界这里的人类吗？我确实不是三界这里原来的人，但是我也绝对不是因为通天门打开之后来到这里的人，我自己都不知道通天门到底在哪里呢？其实，我也很想去看看，你们大家一直说的通天门到底长得是什么样的？”
徒五方说道：“王兄弟，我们大家这么信任你，你说的话我们当然相信，可是别人会怎么想，我们就不知道了。不管你怎么说，别人要是认定你就是通天门打开之后来到这里的人类，是人类准备再次大举进攻三界的先锋，你也是百口难辩啊，对不对？再说了，你的很多观点，都是和这里不同的。尤其是要推翻这里的朝廷，重新建立起一个新的帝国，建立一套完全不一样的制度出来，这和很久以前人类大闹三界没有什么区别。你现在的行为，也是这样的，不是吗？”
王浩坤说道：“徒大哥，我不知道当初人类大闹三界到底是怎么回事，可是你自己也看到，如今的三界，百姓生灵涂炭，确实是到了需要改变的时候了，不是吗？”
徒五方说道：“王兄弟，你说的固然不错，可是人最初的想法的都是好的，但到了后来呢，都是会变的，你知道吗？”
“所以原则性的东西一定要保持住啊，要不然就会乱了套的。一旦乱了套，”王浩坤说道，“以后就没有办法控制局面，也没有办法弥补了。”
徒五方说道：“王兄弟，你说的这些道理，我们都知道，你看看现在的凌平，他自以为设计杀了老鬼王，控制了新鬼王，鬼界的一切就在自己的掌控之中了，可是现在呢？现在他虽然权倾朝野，甚至把控了整个朝政，可是他的生活到底怎么样，谁能知道？估计他现在自己也高兴不起来，每天如履薄冰的活着吧。这是他最初想要的结果吗？一定也不是的。我个人倒是觉得，每一个想走上权力巅峰的人，其实都是有野心的。这里有一小部分的人，他们为了达到目的，可以不择手段，根本不考虑他人的感受，他们要的只是权力，要的只是权力带给自己的虚荣感和荣华富贵。当然，这样的人，即便他走上了权力的巅峰，也坐不长久。但是你知道吗？就是这样的人，尽管他们坐不长久，可是他们对天下，对百姓造成的危害，那是无可估量，甚至是毁灭性的。”
杨晃对政治不感兴趣，他要的只是复仇，郑三关对这些东西更是不屑一顾，他也懒得理会。
王浩坤知道，别看有些人平常话不多，但是每一个人的心里都有好多话要说，有自己的想法和观点的。
要想改变这里的情况，要想在这里干一番轰轰烈烈的大业，了解这里的人的想法，确实是必需的，而要了解，最好的办法就是倾听，多听。所以王浩坤也没有打断徒五方的话。
徒五方继续说道：“有很多人，他们一开始的想法都是好的，可是当他们爬到一定的高度，做了君主之后，想法就变了。有的人，变得让最初认识他的人都觉得陌生，觉得恶心，甚至于他们会变得比那些本来就没有一点爱心的人还要残酷和虚伪，你知道吗？”
王浩坤一直在认真的听着，说道：“徒大哥，所以我们要用法律来约束所有的人。我大概了解了一下三界这里的法律，基本上没有对君主犯了法应该怎么处理的条例，这就是最大的问题。这里的法律，换句话说就是统治者就是法律。人非圣贤，孰能无过。再开明和明智的君主都会犯错误的，更何况那些庸碌的君主们了。没有约束，他们想干什么就干什么，所以时间一久，社会就会变乱了。靠一个人来维持天下的和平，那是痴人说梦啊。要想真正的长治久安，必需要用制度来取代人。”
“用制度来取代人？”郑三关虽然不关心政治，可是王浩坤的这个话，让他听得一头雾水，不问清楚，他心里觉得不爽，“这制度它就是一些繁琐的条条框框，又不是人，它怎么取代人？又怎么维持社会的秩序呢？王兄弟，你赶快说来听听。”
看着郑三关一脸茫然又期待的样子，王浩坤说道：“郑大哥，这个我一时也解释不清楚，这需要时间的积累和考验。”
郑三关满脸失望的说道：“哎呀，我就知道你们这些人都只会搪塞我，好了，以后这些绕弯弯的事情，你们爱怎么谈就怎么谈，我郑三关坚决不再插嘴了。我郑三关嘴笨，脑子也不好使，但是王兄弟啊，你的别的道理我不懂，但是你说能让天下百姓过上好日子的制度就是好制度，这一点，我郑三关赞同。”
王浩坤说道：“多谢郑大哥，如果你相信，那我们就一起去见证这样美好的未来吧。”
郑三关说道：“好，我们一起见证。”
王浩坤对着徒五方说道：“徒大哥，每一个人的心里都有一竿称，统治者有统治者的谋略和想法，他们很多时候需要的是一种平衡。平民百姓也有自己的想法，但是说到底，要是没有了老百姓，何来的统治者？可是没有统治者了，百姓依然是百姓，这个道理永远不会变。所谓得民心者得天下，说得就是这个道理。好了徒大哥，我估计就算我们之间再理论上三天三夜也不会有结果，谁也不会服谁的。事实胜于雄辩，就像那些伤痛一样，就让时间来证明一切吧。但是不管怎么说，我们永远是兄弟。对不对？”
徒五方还没有开口，郑三关就说道：“哎，王兄弟这句话我最爱听了。大哥，我已经决定等找到你的家人之后，就去找王兄弟一起干一番事业了，要不到时候，你带上家人，也去坨庄吧？”
徒五方面露难色，说道：“三弟，这个等找到我的家里人之后再说，好吗？”
王浩坤赶紧说道：“郑大哥，你就不要为难徒大哥了，现在徒大哥的家人还在凌平的手里，生死未卜，徒大哥哪里还有心情说这个？人心都是肉长的，家里人有了危险，谁的心情会好过，你就听徒大哥的，等救了徒大哥的家人之后再说吧。当然了，像徒大哥这样英雄了得的大侠，我们坨庄永远欢迎他的到来。最好越多越好。”
郑三关高兴的说道：“大哥，你听听王兄弟的意思，这才是兄弟之间应该有的气量。”
徒五方真是拿郑三关有些没有办法了，说道：“三弟，我的家人还在凌平的手里，我现在还不想谈这个事。”
郑三关有些气馁的说道：“哎，不知道四弟在绝人谷等到雷强了没有？我也好想赶快救出大哥的家人，可以皇宫里戒备森严，我们无法渗透啊。”
