荒牧伸志导演访谈
《苹果核战记阿尔法》是一部以士郎正宗创作的漫画作品《苹果核战记》为原作的动画电影，将于2015年1月17日在日本全国上映，将描写系列主人公迪娜和布里艾诺斯抵达理想都市奥林匹斯的过程，由荒牧伸志担任导演、中田康贵担任主题曲创作。近日，有日本媒体对荒牧伸志导演以及中田康贵进行了采访。以下是访谈的全文翻译，我们一起来听听他们到底是如何看待科幻电影的，又对她有着什么样的感情。
“着重如何把作品顺利过度到片尾主题曲”
——在荒牧伸志导演所拍摄的每部《苹果核战记》电影里，电影配乐都是作品的一大亮点。您之前也和“boomboomsatellites”以及细野晴臣合作过，首先我想请问你为什么这一次会请中田先生来制作电影主题曲呢？
荒牧伸志：我从以前开始就是中田的粉丝，所以这一次就邀请他加入制作了。但其实刚开始的时候，我们只是( 打算在电影里播放capsule的音乐，没想到后来竟然发展成连主题曲都交由他负责了。说实话，能请到中田制作主题曲，我真的非常惊讶呢（笑）。
——中田先生，您从以前就知道《苹果核战记》这部作品吗？
中田康贵：我当然知道了。2004年，从荒牧最初制作《appleseed苹果核战记》开始，我就开始关注这部作品了。没记错的话，最初是从吉卜力的铃木制作人那里听回来的。
——对，没错！当时您和吉卜力一起合作制作过由百濑义行导演的《可携式机场》以及《飞天都市计划》呢。
中田康贵：没错，后来觉得有兴趣就去看了《苹果核战记》，当时就觉得“这部电影的每一秒都充满了创新”。而且在音乐方面，有很多自己相熟的音乐家参加了制作。这也是让我关注这部电影的一大原因。
——您是从什么阶段开始加入制作团队，着手制作主题曲的呢？
中田康贵：在我拿到片尾曲的映像时，片段里面已经有配乐了。平常遇到的工作，很少有这样完成度那么高的。也多亏了这样，我进行dj的时候才能够把音符间联系都考虑到了。从这个层面上说，我的工作其实算是非常简单呢。
——毕竟有时候我们会遇到电影突然播放一首和之前的音乐完全不一样的片尾主题曲呢。这样说不定就会把作品结局所留下的余韵都破坏掉了。
中田康贵：确实是呢（笑）。我就是不希望这样，所以才会好好考虑如何顺利过度到片尾主题曲。
“一个人们疲惫不堪的世界”
——算上本次的作品，荒牧导演您至今为止已经打造过三部《苹果核战记》了，为什么时隔七年，又想要开始制作新的故事呢？
荒牧伸志：2004年制作的《appleseed苹果核战记》和2007年制作的《exa》在当时都给了我一种完美的满足感，但是随着时间的经过，我就开始思考两部作品当中是否还有新的突破口呢？于是，就诞生了这一次的前传作品。最近在好莱坞非常流行拍摄前传作品，但并不能说我是受到了好莱坞的影响。本作所描写的是，一场大战刚刚结束，一切都消亡殆尽，一个人们疲惫不堪的世界。这样的故事背景与我自己当时的状态也十分契合。
——我想这样的契合并不是一直值得高兴的事情呢（笑）。
荒牧伸志：说得也是，但我也只是实话实说罢了（笑）。近年来，我在自己的作品当中追寻着“写实”这一主题，就在这样的过程中我心里产生了一番景象，而这番景象可以说是本次作品的关键之处——在虚无的世界中，却能感受到有人的存在。这种感觉和人的强烈感情有着密切的关系，于是我就想在《苹果核战记》的世界里表现出来了。所以说，这一次的《苹果核战记阿尔法》和我至今为止制作的作品是完全不一样的，她给了我一种十分新鲜的体验。
——与十年前还有七年前相比，当今的cg技术有了飞跃性的进步，多亏了《阿凡达》和《猩球崛起》这两部好莱坞大作，现在还有了“动作捕捉（motioncapture）”这个专有名词。
荒牧伸志：十年前，我无论做什么都必须从那个词汇开始做说明，真的好累呢（笑）。
——那么听您刚才所说的，这次的新作与其说是想体验技术的进步，倒不如说是为了表现您的思想而制作的。请问是这样的意思吗？
荒牧伸志：是这样的。当故事和我心中的那番新景象重合在一起的时候，我想可能就会诞生一些至今未曾有过的某些东西吧。
中田康贵：电影中所描写的世界十分真实。作品的故事不仅限于画面当中，而是能让人产生一种“这种事情大概在世界的某处确确实实地发生着吧”的想象。观众所体验的不仅是故事，更是未来的世界景象本身。
“想营造一段让人沉醉在余韵当中的时间”
——去年，我们也和您做过一次专访，当时您说过对科幻电影有着特别的感情对吧。
荒牧伸志：我很喜欢看人们心中所畅想的未来景象
——请问中田先生您在制作主题曲的时候心里是怎样想的呢？
中田康贵：片尾的音乐和电影正篇的配乐不一样，是要给观众一段思考和沉醉在故事余韵当中的时间，让观众在沉醉中回想刚才看过的故事，去思考并延伸想象。所以我在制作的时候，就是怀着这样一种心思去制作音乐的。
——中田先生近年来的作品，都是低沉、节奏迟缓的乐曲比较多呢。
中田康贵：因为思考事情的时候不适合听快速的乐曲呢（笑）。速度太快，意识就会集中在音乐上面了。
荒牧伸志：我觉得中途印象发生变化这点很好，刚开始气氛低沉消极，但后来就好像眼前景色阔然开朗一样变得轻快起来。整首歌曲变化多种多样，我觉得非常好！
——电影《苹果核战记》至今为止都喜欢采用电子音乐，其中是不是有些什么特别的原因呢？还是说并没有什么特别原因，只是刚好都采用了电子音乐而已呢？
荒牧伸志：大概只能所说刚好都采用了电子音乐吧。当然其中要说有原因的话，就是我自己经常听这类音乐。
——就年代来说，莫非您喜欢听ymo（1978年结成的日本音乐组合）吗？
荒牧伸志：ymo当然喜欢了，再往前一点的德国电子音乐组合“kraftwerk”也很喜欢。平时工作都喜欢一边听音乐一边工作，这时候大多都是听这类电子音乐。
“每当接触超强性能的电子产品就会觉得异常兴奋”
——据我所知，中田先生这次虽然只负责制作主题曲，但也曾经试过为整部电影或电视剧创作配乐吧。那么，以capsule名义创作自己的个人音乐与创作电影音乐之间，工作时的感觉果然是会有不一样的地方吧？
中田康贵：当然不一样了。普通制作个人音乐的时候，即使是专辑，其中的每一首歌曲都必须是一首完整独立的完成品。但电影则不一样，唯有音乐和画面配合起来才算是一个完成品。创作电影音乐让我非常开心，平常生活当中，我自己也会去听一些电影的配乐。您看，平常流行音乐不是有**和反复这样的基本架构吗？但配乐就不一样了，它可以让我花时间去慢慢展开一段故事。所以尽管刚开始是为了衬托故事和演出而创作的音乐，但单独拿出来欣赏的时候，也是有它自身独特的趣味。
——那么，将来如果有机会的话，您还想要再创作电影音乐吗？
中田康贵：有机会当然要做了。虽然以现在来说，大家可能会认为我是一个专门创作演唱用乐曲的人，但其实我之所走上音乐的道路，是因为喜欢创作纯音乐呢。我现在之所以会主要创作演唱用乐曲，是因为我高中发现了一件事——“啊，没有主唱的话，想出道很难啊”（笑）。
——我想中田先生已经看过《苹果核战记阿尔法》了，您觉得哪个地方最让您兴奋呢？
中田康贵：这是一部对机械控来说是不可多得的作品。每当有高性能的机器人登场的时候，登场人物不都是会发出非常惊讶的声音吗？看着他们，连我自己都会一起兴奋起来呢（笑）。日常生活也是，我很喜欢那些有着超强性能的电子产品。每当接触或者知道这些产品的存在，我就觉得异常兴奋。
荒牧伸志：这样的感情可是很宝贵的呢（笑）。
“作为现役的制作人，想要向世界展示我们今后的实力”
——《苹果核战记》系列一直以来都在影响着好莱坞的科幻电影，但对于某些只能用动画和cg去表现的内容，好莱坞的科幻大作都是花上好几百亿日元的预算去制作的，他们会投入最新的技术来制作电影。这可以说，现在世界正处在一种科幻电影热潮之中。对此，荒牧导演您是怎么看待的呢？
荒牧伸志：确实，活跃在好莱坞的某些导演曾经公开表示，自己是《苹果核战记》的粉丝，我自己也的确受到了他们的作品影响。但是，比如说《环太平洋》和《哥斯拉》这些作品，他们在看过之后确实会对日本的原创作品表示惊叹和尊敬，我自己看后也是如此，但这样不就是等同于在说“你们日本人在过去确实做出了很好的作品”吗？当然了，我们必须感谢他们对我们的赞赏，但是我自己作为现役的制作人，心里果然还是想要向世界展示我们今后的实力。我也是为此而一直从事导演这份工作的。我无意和好莱坞去竞争些什么，但是我认为我们还是有必要不断去创作新作品，让他们感到震惊才行。不过嘛，说到底，我只是做些自己感兴趣的东西罢了（笑）。
中田康贵：把完成的作品推向市场的时候，日本作品的宣传力量当然比不上外国的大作了。但是自从进入数据时代后，我觉得无论是在日本国内还是在国外，本质上的制作方式是十分相似的。就拿我熟悉的音乐领域来说吧，更是可以说日本国内和国外都是完全一模一样的。所以我认为，就算日本电影和世界现在还有差距，但是要填补这种差距只是时间的问题了。
荒牧伸志：细野晴臣先生也说过这点了，首先是实现音乐人运用计算机去创作音乐，然后慢慢过渡到电影导演用计算机去创作电影。
中田康贵：当然了，演唱会等大规模的音乐活动的话还是有一些区别，但是平常的创作的话，音乐人在制作室所做的事情在日本国内外其实都一样。这样的转变不仅消除了日本国内外的差别，还消除了职业人士和业余人士之间的差别。在以前，如果不是作为职业去创作音乐的话，是绝对不会买器材的，也正因为拥有器材，所以才显得职业人士的专业水平，但现在已经不是那样了。
荒牧伸志：在cg世界里面，也逐渐有了这种变化。但毕竟一个业余人士和一个职业团队相比，在制作能力上还是有很大差距的，所以暂时还不会有太明显的变化吧。但是我相信在今后的差距应该会越来越小。
“无条件地对未来感到兴奋”
——听了两位的话之后，我觉得科技进步给现代创作带来的都是一些积极影响，但是另一方面，《苹果核战记》系列倒是一如以往继续描写一个反乌托邦的世界呢。
中田康贵：对我而言，所谓的科幻作品，不管所描写的内容是黑暗的还是光明的，只要它是对未来的描述，我心里就会充满兴奋。《苹果核战记阿尔法》的舞台是未来的纽约，不管纽约在作品中变得如何废墟和荒凉，但因为我对现在的纽约有一定程度的了解，所以自然而会对作品中的纽约充满好奇和兴奋（笑）。
——中田先生，您那种“无条件地对未来充满兴奋”的心情，与您至今为止打造出的音乐世界是有很深的联系对吧。
中田康贵：我小时候的那个社会，是一个“科学万岁”的时代。那时候不谈环保，不管浪费了多少能源，只要能够用科学去解决的话就万事解决。在我心里面，现在还清晰地残留着那个时代的感觉。科学，是不需要计算成本的（笑）。
——那是人类反省前的时代呢。
中田康贵：对！也正因为这样，所以我才会那么喜欢科幻电影。因为现实中已经不能像以前那样滥用科学了，但至少让我在电影中重温小时候的那种感觉吧。
荒牧伸志：在我小时候看《疯狂的麦克斯2》的时候，觉得未来的世界一片荒凉，假如自己活在那个世界的话，肯定活不下来吧，但是尽管如此，我还是觉得那个世界充满了魅力。还有，我小时候很想成为强化人呢。因为成为强化人之后，在运动会上肯定就能跑第一名了（笑）。
——您这么一说，让我想起了《苹果核战记》系列里登场的强化人——布里艾诺斯！
荒牧伸志：没错。所以，尽管作品描写的是反乌托邦的世界，但在作品深处所蕴涵的，还是我们对未来世界的那种兴奋无比的热情！
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《苹果核战记阿尔法》资讯简介
上映日期：2015年1月17日
上映地区：日本全国
故事内容：世界大战后纽约成了一片废墟，经历战火的洗礼成功活了下来的原swat女队员迪娜以及她的拍档兼曾经的恋人布里艾诺斯依然在与敌人进行着战斗。在不见尽头的战斗中，她们两人热切希望能在人类的理想都市奥林匹斯过上安稳的日子。就这这时，她们眼前突然出现了一名少女。少女竟然说自己是从奥利匹斯来的，目前正被未知的敌人所追捕。在与少女的共同行动中，她们发现了隐藏在少女身体中的秘密——足以破坏世界、毁灭地球的巨大力量。更为强大的敌人正在向她们逼近，人类的未来就托付在她们二人身上了！
